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职工【晚退】为时尚早吗
http://www.csxcw.com  发表时间:2008-11-16 长沙宣传网

 

    11月14日晚,在设于竹淇茶馆梦泽园旗舰店的第142期《你说话吧》讨论现场,30余位话友共聚一堂,就“法定退休年龄延迟至65岁,好不好”这一话题,展开了热烈讨论。

    《你说话吧》总策划何旭先生代表栏目组向竹淇茶馆梦泽园旗舰店店长张珊女士(右)赠送《你说话吧》一书,以表对提供场地支持的谢意。

    【主持人语】

    “相关部门正在酝酿条件成熟时延长法定退休年龄,有可能女职工从2010年开始,男职工从2015年开始,采取‘小步渐进’的方式,每3年延迟1岁,逐步将法定退休年龄提高到65岁。”人力资源和社会保障部社会保障研究所所长何平最近透露的这一信息引起各方关注……你赞成法定退休年龄逐步延长至65岁的设想吗?你对此有何意见和建议?11月14日晚,在设于竹淇茶馆梦泽园旗舰店的第142期《你说话吧》讨论现场,30余位市民、网友共聚一堂,就此展开了热烈讨论。本期话题讨论形成主要观点如下。

    赞成!延迟退休年龄是一种趋势

    正方观点

    易鹏(时评作者):我赞成这个政策,65岁退休是迟早要实行的。中国提前20年进入老龄化社会,目前国力没有办法支撑60岁退休的养老金缺口,解决这个问题,一是加大收缴养老金的力度,扩大养老金收缴数额。二是从国有资产收益里面,拨付部分补充养老金缺口。三就是延迟退休年龄。另外,这个政策也是有其实施基础的,现在本科生已经成为求职者的主流,他们走上工作岗位的时间就达到了22岁以上,如果是研究生、博士,毕业那就更晚了,就业时间退后4年以上,退休时间相应延后是应该的。而随着经济水平的提升,我国人口的身体素质不断提升,52岁的王石不还可以攀爬珠峰吗?尽管目前的国家劳动力还有多余,就业有点压力,但一个政策的制定,需要我们目光长远看到10年后的效果。

    陈黔怀(银星社区退休干部):我今年68岁了,但我在?q50岁时就搞了病退。现在的生活条件、物质条件都已经好得多了,我认为应该延长退休年龄,在身体允许的状况下,能够多赚几年钱,何乐而不为呢?我现在退休了也照样在做事,我坚决拥护这个政策。

    余小花(网友):我家有四个退休的,爸妈公婆。他们听说以后可能65岁退休后,除了我靿!妈不太赞同外,其他三个都很赞同。男女60岁、55岁退休,对他们来说好像还意犹未尽,呆在騷~箅昔鲼?鴔家里除了带孙子没事情可干,如果能继续工作,他们自己说“可以延缓衰老”。

    张闻骥(湖南女子大学教师):现在的生活水平提高了,生活条件改善了,人的平均寿命也随之延长了,七十古来稀的年代离我们越来越远了。相反,70岁的老人在我们周围比比皆是,而且身体硬朗,耳聪目明。我想延长法定退休年龄是顺理成章的事。

    “养老金缺口”不应成“晚退”理由

    第三方观点

    听雨(湖南读书会会员):对于专家给出的理由,我是没有办法接受的,应该说我们国家经济发展是非常迅速的。我们的父辈、祖辈几代人建立起来的财富不少,GDP增长迅速。而真正拿到养老保险金是极少部分的人,如果说养老金缺口巨大,那我们国家的钱到哪里去了?社保案、公积金案,可能都是冰山一角。现在养老金的问题浮出了水面,是不是该好好调查一下?

    221.2.109.*(网友):2.5万亿元的养老金哪里去了?进了谁的腰包?那些所谓的“砖家”、学者不去分析研究一下,却想着法坑老百姓。试问延长到65岁退休、与国际接轨真的符合我们现阶段的国情吗?我们还是发展中国家,千万别忘了!

    疯人傻语(网友):中国是发展中国家,为何跟发达国家比?就是照葫芦画瓢也画得不像啊。我们从工作到现在,不能说功劳,但也有苦劳。怎么干到买个养老保险金的钱都不够了,GDP增长都这么快了,卫星都上天了,老百姓却没有养老保险金了?这我就搞不懂了,连咱们家庭妇女都会算好每个月的家庭开支的。

    方观点

    反对!延长退休年龄至65岁为时尚早

    邓映如(知名出版家、作家):法定退休年龄推迟到65岁,绝对是个不好的信号,这说明我们的养老保险金问题出了状况,说明有既得利益者希望延长退休年龄来保全甚至获得更多的利益。以目前国民健康状况来看,60岁退休后仍能工作的人确实大有人在,而日本这些国家很多公司都是67岁、68岁才退休,在那些公路收费站,我们看到的全是老人在工作。这里有个国情与体制完全不同的问题。我个人之所以认为延长法定退休年龄不好,是因为有几点不能不担心:其一是公权力的拥有者,既然65岁才退休,那么其职务自然想保留到65岁,更加不利于干部年轻化;其二是单位效益好,特别是某些垄断行业,虽无什么实际职务,但因每年都能拿到可观的收入,他们是乐于坐享其成,多混有益,不利于变革与绩效的提高;其三,很可能给某些不良企业罔顾职工健康状况继而侵犯其利益提供了借口:不干到65岁休想拿到退休金;其四,有可能滋长儿女的不孝,出现父母高龄工作而儿孙在家歇息的状况。当然,有一种情况可以另当别论,那就是:对于高级专业技术人才来讲,如果强行规定60岁非退不可的话,对国家和单位无疑都是一种损失,因此,我倒是建议,在他们自愿的前提下,高级专门技术人才可以延长到65岁甚至更长时间退休,以利于人才梯队的建设。事实上,我们的院士就是终身制的。总体来说,我认为现阶段推迟法定退休年龄是弊大于利的。

    于正印(荷花社区居民):我是坚决反对的。这个建议客观上会造成既得利益者的利益得到巩固,但却堵塞了年轻人的就业通道。我们国家推出过很多优秀的政策,但到了下面就变味。所有的政策到最后就好像只为公务员服务了,估计要延长退休年龄的话,明年公务员考试会更火热!另外,现在就业压力这么大,自从2000年以后,大学生就业就有问题了,现在的硕士生,有的都找不到工作了。一个国家的希望是在下一代上,要把机会让给年轻人。

    杨光辉(华铭实业职员):今天这个事情只能说明我们的专家没有扮演好智囊团的角色,算账算到今天却突然发现,养老金有很大缺口了!中国老百姓是最好的百姓,心态平和。现在就业形势这么严峻,美国金融危机波及这么广,中国老百姓的血汗钱很可能会从口袋里漏走一些。如今还出这么个主意,对于那些为社会创造财富的人来说,他们真正享受到的成果又有多少?

    陈义明(西湖社区居民):我今年62岁,听到有陥C关部门说养老金已经承担不起了,心里很难受,今天的财富难道不是我们这些人创造的吗?我们老了就养不起我们了,要请我们推迟退休了,很难受。还有一个观点,我们在岗阻碍了年轻人的就业吗?这是个误区,就业形势紧张是有诸多原因的。

    雁渡寒潭(网友):法定退休年龄延长至65岁是“第22条军规”。在社会就业岗位不变的情况下,延长退休时间就意味着新进入社会工作的人待业率会上升。这意味着社会就业竞争压力的增加,雇主在供过于求的情况下,往往会选择更加物美价廉的劳工,迫使很多人接受雇主的不平等条约。65岁一刀切在很多行业是行不通的。比如说重体力劳动、比如说竞技体育、比如说操刀医生等等。这样会让很多已经不胜任工作、但却没有达到退休年龄的人被迫quit,很多福利得不到保障。

    语笑嫣然(湖南读书会执行部长):作为一个女同志,我感觉非常累,学习、工作、带孩子,根本就没有私人的空间,我想早点退休,就可以有自己的私人空间,不想为了拿这么点钱,就成为一台工作机器。再比方我工作了40年,缴纳了40年的养老保险金,这养老的钱到底是国家给我的,还是我自己的?

    宾斌(社区工作人员):加入延长到65岁退休,养H老金还是有缺口的话,是不是还要延长到70岁?归根结底还是要从根本上补上养老金的缺口。现在的社会,一部分人已经先富了起来,怎么让余下的那一部分人跟着富起来,而不是使得贫富加剧,社会矛盾更加突出?这才是问题的关键所在。延长退休年龄是无济于事的。

    罗幔女人(网友):不赞成!65岁那不要拄着拐棍上班了吗?天天想着提早退休,换个环境休息或者干活去,看来S翘翘了。

    豆儿(网友):如果真那样的话,我看我还不如申请不交养老保险,也不退休,一直干到死。因为估计65退休了以后很难拿回本。

    高进(网友):我不同意。我也想着退休做点别的事或是提前退休。按说,生产力越发达劳动强度应该下降啊。说句不好听的,估计只有在领导岗位的人才愿意做到65岁。这想法亏得人家想得出。

    221.225.99.*(网友):我妈妈就是一名普通的工人,今年才47岁,在冲床上做了快20年了,现在已有职业病,耳朵有点听不清了,眼晴也不行了。本想着再做3年就可以退休了,也好享福了,如果要60岁退休,她眼晴怎么还能看那个细小的活呢?一天才30元钱,还要加班,到那时岂不是要被辞退了,还要自己交保险。

    【话友建议】

    建议1!

    完善社会保障制度,适当时候再考虑延长退休年龄

    曾宪邦(长沙湘星实业有限公司职员):我国的国情是劳动力多,人口多,就业形势十分严峻,下岗失业职工再就业困难,目前不允许延长退休年龄。但是,随着社会经济发展,社会福利保障日益完善,推迟退休年龄是一种客观发展趋势,我认为政府目前要建立起完善的社会保障体系,包括城市的低保户和失业人员、农民工的生活补助,像发达国家那样,一个人失业也还能保障一家三口的生活不受影响。在条件具备的情况下,再来考虑延长退休年龄。

    芳草(网友):退休年龄改革这是很好的,但是应该要做得更科学,改变退休年龄的提法其实是一个信号,意味着改革开放以后,生产关系应该随之调整到相匹配的状态。退休年龄的调整肯定是对社会进步有好处的,但是可能被既得利益者利用,导致社会的不公平加重,那么重点应该放在最能体现出人尽其才的退休方式,不光是分类别退休,还要有与之相匹配的社会福利,同时我觉得大家可以监督新的社会福利分配的执行,所以我赞成尽快地设计能体现社会公平的新的福利制度,并且改变退休年龄。

    建议2!

    赞成“弹性退休制度”

    胡森炎(仁和家园居民):退休年龄不能“一刀切”,男女不同,企业单位和事业单位不同,大家的身体状况也有所不同。我们要逐步地推进,不要一刀切,否则会带来新一轮的养老保险金的不足。另外我发现现在退休人员年轻化现象严重,造成人力资源的浪费,我45岁就办好了退休手续,我见过最年轻的28岁就退休了,建议有关部门严格执行政策。

    陈求实(环保社区居民):我赞成“弹性退休制度”,如果说某个人已经到了退休年龄,但是他还能创造价值,那为什么不让他工作呢?沈明明(舟舟文具经理):我觉得在55-65岁之间可以自由选择退还是不退,由个人自己来决定。比如说国防科大一些老教授,他们是高科技专业人员,如果让他们退休的话,损失很大。而一部分身体不好,工作强度太大的人,可以选择提前退休。

    建议3!

    节约行政费用填补养老金缺口

    胸襟如海(湖南读书会会长):采取65岁以上退休政策的基本上是发达的国家。它们的经济结构是建立在高科技附加值的产业之上,大部分的财富也是靠这部分获得。而我国是一个制造业大国,我国沿海发展中的企业,成为世界加工工厂,大部分是靠工人的体力支撑的,脑力劳动者和体力劳动者在退休年龄上是不应划等号的。现在说养老金有缺口,我们回过头来看,行政费用是两三万个亿,只需要节约2%,200个亿就可以补贴这些劳动人民了,为什么还要别人工作延长到65岁?好多党政部门、企事业单位都存在人浮于事的现象,为何还让他们尸位素餐到65岁?




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